Страница 1 из 2

Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 00:09
AzArt1st
Явно у одного из них доминация. Только вошли в ИТМ. Стоит ли коллировать, чтобы удвоить бай-ин и вылететь?
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$4.00+$0.40

Stacks:
UTG (7,177)
UTG+1 (15,410)
MP1 (11,401)
MP2 (15,641)
MP3 (7,546)
CO (15,085)
BTN (34,944)
SB (6,534)
Hero (17,023)

Blinds: 300/600 Ante 50

Pre-Flop: (1,350, 9 players) Hero is BB J J
UTG folds, UTG+1 folds, MP1 folds, MP2 raises to 1,200, MP3 folds, CO raises to 3,600, BTN folds, SB folds, Hero calls 3,000, MP2 goes all-in 15,591, CO goes all-in 11,435

Мой дневник:
http://www.vigorish.ru/blogs/blog6149/page340.html

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 01:36
storo08
Я бы не ререйз 3600 сбрасывал или пушил...ты на сет чтоле колировал? А на два аллина я бы пасовал.

Вариант пуш на ререйз 3600(первый двойной может давать на оч.широком диапазоне) да-ещё и фолд еквити есть и скорее всего катаем коинфлип с метрвыми деньгами,а по такой торговле я бы не колировал-лучше самому ставить,чем колить да ещё и двоих.

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 01:52
AzArt1st
Ререйзер по игре лузовый был, ему надо было коллировать, я опасался больше первого рейзера. Так оно и оказалось. Но турик этот я затащил. Полностью руку я выложил у себя в дневнике:
http://www.vigorish.ru/blogs/blog6149/page340.html

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 02:02
storo08
AzArt1st:Ререйзер по игре лузовый был, ему надо было коллировать, я опасался больше первого рейзера. Так оно и оказалось. Но турик этот я затащил. Полностью руку я выложил у себя в дневнике:
http://www.vigorish.ru/blogs/blog6149/page340.html

Колл все равно не смотрится я бы сделал тогда зная такую информацию пошагово 4бет на 4800 и пас на аллин от первого и колл на аллин второго.

Хотя с такими стеками трудно что то так разыгрывать,но просто колл один из худших вариантов уж лучше 4800 ререйз.Без позиции и без инициативы очень трудно разыгрывать будет валеты.

А так можно фолд до флопа,как я написал в прошлом посте.

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 02:18
П@ТРІОТ
как по мне то кол трибета здесь ошфбка. 4 бет олин оптимально. можно и пас если есть оч трибетор тайтов. что до рейзера то наши вальты обычно стоят выше диапазону его рейза.

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 02:18
П@ТРІОТ
если сильно страшен диапазон рейзера то можно 4 бет - фолд

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 02:24
mAKenzi
Стоит ли коллировать, чтобы удвоить бай-ин и вылететь?
Делать колы для вылета вообще не стоит :)

А по раздаче - пушил бы что бы остаться 1 на 1 и сыграть 60\40 (против усредненных диапазонов), а вообще хорошо бы статы увидеть, что бы хоть немного точнее ответить...

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 02:26
mAKenzi
ребят, о чем вы пишете?? какой 4-бет - фолд может быть со стеком в 13м? что за бред внести 35-50% стека и выкинуть? тогда разыгрывайте любую руку через 3бет-фолд или 4-бет-фолд и будет вам счастье, зачем вам валеты-то нужны?

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 02:49
storo08
mAKenzi:ребят, о чем вы пишете?? какой 4-бет - фолд может быть со стеком в 13м? что за бред внести 35-50% стека и выкинуть? тогда разыгрывайте любую руку через 3бет-фолд или 4-бет-фолд и будет вам счастье, зачем вам валеты-то нужны?

Если бы ты был внимателен при прочтении постов,то увидел бы что я написал- это один из вариантов розыгрыша-я ж написал с такими стеками это не приветсвуется-зато полезно бы знать что при чуть более глубоких стеках можно так

сыграть,но колл рейза+ререйза с валетами без позиции ещё хуже такого маневра.

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 02:53
leviofan
Че за оппы надо знать... без инфо по оппам вопрос не имеет смысла. Если динамика располагает к широкому спектру трибета у оппа, 4бет пуш - мне кажется лучшим решением. Колоть JJ в любом случае в садвиче - бред. Не найду ни одного мотива за кол, автор, было бы интересно услышать твой мотив, чего ради ты колол трибет в сандвиче? Ужасная игра IMHO.

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 03:21
storo08
leviofan:Че за оппы надо знать... без инфо по оппам вопрос не имеет смысла. Если динамика располагает к широкому спектру трибета у оппа, 4бет пуш - мне кажется лучшим решением. Колоть JJ в любом случае в садвиче - бред. Не найду ни одного мотива за кол, автор, было бы интересно услышать твой мотив, чего ради ты колол трибет в сандвиче? Ужасная игра IMHO.
По динамике всё если смотреть и сидеть самому за столом то тут все решения изи!

Но если вот у тебя нет инфы не на оппов ни накого,как играть? Или это первая раздача у тебя за столом,какая тут может быть инфа...Тогда я бы скорее всего пушил если бы инфы никакой не было.Так как и фолд еквити будет и скорее

всего скатаем коинфлип с кучей мертвых денег с кем то из двух персонажей.

Если есть инфа что оппы тайтовые то фолд префлоп.

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 03:56
П@ТРІОТ
mAKenzi:ребят, о чем вы пишете?? какой 4-бет - фолд может быть со стеком в 13м? что за бред внести 35-50% стека и выкинуть? тогда разыгрывайте любую руку через 3бет-фолд или 4-бет-фолд и будет вам счастье, зачем вам валеты-то нужны?
Почему? С какими руками опы должны войти пот такой екшен, 4 бет. Есть опы что с qq+. Вот я бы на мести рнйзера или 3 бетора на 4 бет играл бы только такой диапазон. а у нас против такого диапазона меньше 20%. такой вариант может быть при определенных ридсах на противника.

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 04:04
leviofan
No Pair, по дефолту без инфо я бы наверное все же запушил, ибо склонен играть агро, но кола я тут не вижу никак. Кол - худшее решени полюбому. В целом мыслим мы примерно в одном направлении.

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 12:47
AzArt1st
leviofan:Ужасная игра IMHO.
Ужасная, не ужасная, а турнир этот я занес :)

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 12:54
AzArt1st
Ребята, я согласен с вашими доводами и про 4-бет, и про олл-ин, будь это средняя фаза турнира. В данном случае из 180 чел осталось 18. С 9-е по 18-е место получают около 9 баксов при бай-ине 4,40. Начиная с 9-го места более ощутимо. Как я писал выше первый мини-рейзер тайтовый, ререйзер - лузовый. Потому я и сфолдил, чтобы не ввязываться в олл-ин тайтового, подловившего ререйзера, а уйди он в фолд, я бы ответил второму.
Вот та рука целиком:
No Limit Holdem Tournament
PokerStars
9 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$4.00+$0.40

Stacks:
UTG (7,177)
UTG+1 (15,410)
MP1 (11,401)
MP2 (15,641)
MP3 (7,546)
CO (15,085)
BTN (34,944)
SB (6,534)
Hero (17,023)

Blinds: 300/600 Ante 50

Pre-Flop: (1,350, 9 players) Hero is BB J J
UTG folds, UTG+1 folds, MP1 folds, MP2 raises to 1,200, MP3 folds, CO raises to 3,600, BTN folds, SB folds, Hero calls 3,000, MP2 goes all-in 15,591, CO goes all-in 11,435, Hero folds

Flop: 5 J 4 (34,976, 2 players, 2 all-in)

Turn: A (34,976, 2 players, 2 all-in)

River: 10 (34,976, 2 players, 2 all-in)

Final Pot: 34,976
MP2 shows three of a kind, Aces
A A
CO shows a pair of Aces
A Q

MP2 wins 34,976 (net +19,335)

Hero lost 3,650
CO lost 15,085

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 13:11
leviofan
Логика теперь ясна, но все вравно считаю что кол трибета был ужасный, я бы на месте опенейзера - пушил сквиз тут ВСЕГДА, ну в 8 из 10.
Если есть такая инфа что опенрейзер тайт, я бы тем более склонялся к пушу, ибо лузовый крадет опенрейз тайтового парня. То он тайтовый как раз на руку в такой ситуации.
А мысли о том что поздняя стадия турнира и поэтому кол - заблуждение, как раз из-за поздней стадии турнира тут в принципе кола нет никогда ибо кол - самое минусовое решение из всех возможных в данном случае.

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 13:14
megalucker
AzArt1st:
leviofan:Ужасная игра IMHO.
Ужасная, не ужасная, а турнир этот я занес :)
Грац :) Дарвин Мун всоп тоже занес почти :) Кол 3бета слабый совсем, т.к. мы не закрываем торговлю и нас могут выдавить еще одним бетом - это раз, у нас может быть 2 аута всего - это два.

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 13:16
leviofan
AzArt1st:Ужасная, не ужасная, а турнир этот я занес :)
А это клево. Побольше заносить желаю.

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 13:22
AzArt1st
Не люблю я спорить, для ясности картины добавлю еще инфы. Лузовый товарищ имел стэк под 40000, своей такой игрой в пребаббл зоне, он растерял 60% стэка и находился в легком тильте. Тайтовый же с любой рукой кроме монстров после моего колла выкинул бы. В этом случае я бы с сэтом выиграл бы у лузового, выложил бы сюда эту руку, никто и не сказал бы, что колл был самым минусовым решением. It is poker!

Re: Только вошел в ИТМ. Как бы вы сыграли?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2010, 14:09
mAKenzi
играй, как знаешь...