Дискуссия: Ребаи и аддоны. Что это такое?(+1)

Multi-table Tournaments (MTT) and tournament poker
  • Валк
  • +4+22
  • 24 окт 2008, 22:37 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
Когда их делают, когда их надо делать. Хватит ли 3$ чтобы поиграть турнир 0,10+0,05?

  • MyHara
  • +5+25
  • 24 окт 2008, 22:49 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
отписал в личку

  • jazzman337
  • +1+6
  • 24 окт 2008, 22:50 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
а почему в личкку?? мне тоже интересно

  • MyHara
  • +5+25
  • 24 окт 2008, 22:52 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
что бы не сочли за рекламу, определеного ресурса

  • ZlojOlenevod
  • +2+2
  • 24 окт 2008, 23:44 Сообщение
  • ?
 
MyHara:отписал в личку

То ты спрашиваешь, как поднять активность форума, то на банальные вопросы отвечаешь в личку :confused: .

  • MyHara
  • +5+25
  • 24 окт 2008, 23:48 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
ZlojOlenevod:
MyHara:отписал в личку

То ты спрашиваешь, как поднять активность форума, то на банальные вопросы отвечаешь в личку :confused: .

голая ссылка другого ресурса будет выглядеть неочень :confused:

добавлено.
ну а с другой стороны правильно сказал, учту :hat:

  • Валк
  • +4+22
  • 24 окт 2008, 23:55 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
Как я понял, надо ребаиться до усрачки, попутно аленя напропалую, и обязательно делать аддон. Если карта не прёт, то мы тупо покупаем фишки.

  • Валк
  • +4+22
  • 25 окт 2008, 06:27 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
Короче, море ребаев - рулит. MyHara, огромное спасибо за статью.
Учитывая, что я очень жадный и трусливый, а играть надо было очень лузово и очень агрессивно, то от усердия я просто добела раскалил кнопку ребая. Когда очнулся, увидел, что я нахожусь в двадцатке, сделал аддон и стало совсем хорошо. Теперь я понял, с большим стеком играть крайне комфортно. В итоге занял третье место, воткнувшись стрит с стрит. Удовольствия - море, но турнир для меня длился 4 часа - это слегка утомительно, если учесть, что я 12 часов до этого фрироллы и копеечные турниры тупил. Турнир Вигориш, конечно идёт отдельной строкой.
Покоцанный игрой полным стеком на коротких столах, БР вернулся на прежний уровень.

P. S. Кому как, а мне этот форум вполне так помогает в игре. Уже не говоря о том, что в мою сторону никто не плюётся по причине того, что я играю с коротким стеком.

  • ProzAk-R
  • 0+4
  • 25 окт 2008, 11:06 Сообщение
  • ?
 
Не надо "ребаиться до усрачки", надо играть чуть лузовее в ребай период. Если только чуть лузовее по сравнению с обычной игрой не приводит у тебя к состоянию ребаиться до усрачки" :)

  • Kehon
  • 0+2
  • 25 окт 2008, 11:17 Сообщение
  • ?
 
лучше баксов 500, ведь может не хватить! Советую заранее иметь в руме такую сумму!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111111111111111111адинадинадин
Myhara отпиши тоже в личку, сколько надо денег!!!!!!!!!!

  • MyHara
  • +5+25
  • 25 окт 2008, 11:45 Сообщение
  • ?
  • 1
  • ICQ
 
Вот статья, читаем...

Среди покерных турниров есть довольно популярная (особенно в оффлайне) разновидность - турниры с ребаями и аддонами. Соответственно, возникает вопрос - как играть такие турниры? Стоит ли брать ребаи и аддон? В какой момент делать ребаи? Как модифицируется стратегия игры в ребайный период? В этой статье я постараюсь дать ответы на эти вопросы. Но для начала напомню, что же такое турнир с ребаями и аддоном. Итак, ребай (англ. re-buy, rebuy - "перезакупка", повторная покупка) - возможность докупить фишки в течение первого часа игры, если ваш стек падает ниже определённого уровня (обычно <= величины начального стека). Обычно ребай стоит столько же, сколько основной турнирный бай-ин (хотя есть фриролы с платными ребаями, которые обычно стоят порядка доллара) и добавляет количество фишек, равное начальному стеку. Даже если игрок проиграл все фишки, он получает возможность сделать ребай и продолжить игру. В турнире игроку может быть разрешён один ребай, несколько или бесконечное количество. Аддон (англ. add-on - добавка) - возможность докупить фишки в перерыве после первого часа игры. Стоимость аддона = ребаю = бай-ину, но аддон можно делать при любой величине стека, и фишек обычно даётся на двойную величину начального стека. То есть игрок в турнире в течение первого часа может пойти ол-ин, проиграть всё (или почти всё), сразу же взять ребай, вернуться к начальному стеку и продолжить борьбу. После часа игры он в любом случае получает право на аддон, который добавит ему двойной начальный стек.

Надеюсь, принцип турниров с ребаями и аддоном вам понятен, давайте начнём разбираться со стратегией. Итак, стоит ли брать ребаи и аддоны? Однозначно - стоит. Специалисты рекомендуют иметь средства хотя бы на пять докупок (если количество ребаев не ограничено). Если у вас денег на докупки нет - играйте фризауты. То есть раз в год вам повезёт, вы сможете в самом начале игры нарастить стек и пробраться в призы, но в большинстве случаев вы очень быстро из турнира вылетите. Игра в течение первого часа обычно очень лузовая и агрессивная, часты ол-ины. Если вы не будете в них участвовать, то просто потеряете всё на блайндах, если будете - то очень велик риск проигрыша, даже если у вас будет преимущество, вероятность часто будет в районе 50 на 50, а много таких коин-флипов подряд вряд ли удастся выиграть. Что касается аддона, то упрощённое правило гласит: всегда берите аддон! Цель любого игрока - иметь максимальный стек, который позволит "давить" оппонентов, и значительно увеличивает шансы на выигрыш. Взяв аддон, вы наращиваете свой стек и приближаетесь к этой цели. Но в принципе могут быть и исключения: если по окончании первого часа ваш стек гораздо больше, чем у любого из конкурентов, если аддон добавит лишь несколько процентов к вашему стеку, то можно сэкономить деньги, польза от докупки будет невелика, только такая ситуация на практике будет довольно редкой.

Когда следует делать ребай? О стратегии турнира мы подробнее поговорим позже, но основная цель игрока - стараться удваиваться и увеличивать свой стек как можно больше в течение первого часа. Игра в период ребаев идёт рискованная, часты ва-банки и вам надо в них участвовать. Но уж если вы идёте ва-банк, то это желательно делать со стеком не ниже, чем у противника, чтобы в случае выигрыша взять по максимуму. Отсюда и стратегия ребаев - закупаться, как только этого позволяют условия. Правильно будет сделать ребай в первой же сдаче, удвоив свой стек (причём, это стоит делать как в турнире с одним ребаем, так и с несколькими). Это позволит вам не просто удвоить, а учетверить свой начальный стек, если вы столкнётесь с таким же докупившемся игроком, или вы будете доминировать на столе с большим стеком. Правда, если за вашим столом никто не докупается, тогда и вы можете подождать.
Небольшой стратегический момент. Если вы не докупились вначале или только что сделали ребай, и ваш стек чуть выше начального (скажем, 1700 при начальных 1500). Вы уже не можете сделать ребай, но у нескольких ваших оппонентов стек за 3000, так что вам хотелось бы их догнать. В этом случае стоит намеренно потерять эти 200 лишних фишек, например, сделав префлоп-рейз. Может быть вы сможете выиграть дополнительные деньги, а если проиграете, то воспользуетесь ребаем. В любом случае - вы нарастите свой стек, что и требовалось сделать.

Как изменяется стратегия игры в турнире с ребаями и аддоном? Выше я уже упомянул несколько основных принципов игры: вы хотите увеличить свой стек, вы готовы рисковать и идти ва-банк. Остальные игроки стремятся к тому же, правда, у некоторых это стремление принимает экстремальные формы, например, они идут ол-ин в каждой сдаче. Вообще в турнире с ребаями и аддоном можно выделить два критических периода - самое начало игры и последние минуты перед аддоном. В первые минуты все стремятся быстро удвоится, поэтому игра особенно агрессивна. В конце ребайного часа многие игроки со средним и небольшим стеком рассуждают примерно так: "мой стек в 2-4 тыс. невелик, он практически равен аддону на 3000, так что имеет смысл сейчас рискнуть, если повезёт - удвоюсь, нет - после аддона останусь фактически при своих". Как следствие - опять же всплеск агрессивности и ва-банков. Если вы заметили игрока, который двигает ол-ин в каждой раздаче, вы должны быть готовы его принять где-то с топ 20% рук, в этом случае у вас будет неплохое преимущество. Вообще ваша стратегия в течение первого часа должна быть лузово-агрессивной. Даже при небольших блайндах вы можете себе позволить двигать ва-банк с крупными парами и картами тапа AK-AQ, вероятность того, что вам ответят, весьма велика. Если вам дают задёшево посмотреть флоп (лимп, небольшой рейз префлоп до 4-8 ББ), то стоит входить в игру с любыми парами, старшими картами, одномастными коннекторами, Ахs, из поздних позиций их можно играть и более агрессивно. На флопе можно идти ва-банк с флэш-дро или двухсторонним стрит-дро. Слоуплей в течение первого часа строго противопоказан, если сомневаетесь - всегда можно двинуть ва-банк :). После аддона новые фишки в игре появиться не могут, так что стоит вернуться к обычной игре, как в фризаут турнирах.

Сговор и читерство? Прочитал об интересной стратегии игры при неограниченных ребаях: игроки договариваются, и массово ставят ва-банк на каждой сдаче. Представьте, скажем, 6 человек договорились об этом, в первой сдаче докупились и двинули ол-ин. Кто-то в итоге будет иметь двенадцатикратный стек! Ребай, ещё ол-ин, и кого-то уже шестикратный стек. Так вот играется несколько раундов, пока все договаривающиеся стороны не получат значительного стека. Стратегия эта работает на крупных многостоловых турнирах, где после первого часа игры данные лидеры смогут быстро задавить оставшихся игроков, а после расформирования стола и перехода на другие столы, они будут чип-лидерами и там, значительно увеличивая свои шансы на достижение финального стола и общую победу. В принципе, иногда не обязателен даже сговор. 2-3 человека начали такую игру, остальные, понимая ситуацию и её потенциальную выгодность, просто присоединяются. (с) http://www.poker-online.ru/

  • Kehon
  • 0+2
  • 25 окт 2008, 11:51 Сообщение
  • ?
 
Валк, давай хедсап на 5 центов, мне деньги очень нужны
upd. стеб уже надоел.

Валк, перестань играть супермикролимиты у тебя ж бр для нл100 вроде есть, ты же его играл

  • Валк
  • +4+22
  • 26 окт 2008, 03:05 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
ProzAk-R
Не надо "ребаиться до усрачки", надо играть чуть лузовее в ребай период.
Что значит "чуть лузовей"? 10/10?

Если только чуть лузовее по сравнению с обычной игрой не приводит у тебя к состоянию ребаиться до усрачки"
Если честно, то тупо выставлял стек на Ах, ххs и любой карманке. Сейчас посмотрел, вроде сделал около десяти ребаев. Это нормально?

Конечно, всё очень сильно походит на игру fish style, но если честно, то было ощущение контроля за ситуацией, не похожее на беспомощность как при игре с полным стеком за коротким столом. Я реально получил удовольствие и впервые зашёл (а не заполз) на финальный стол. Причём даже чиплидером был с неплохим отрывом.
Для анализа можно и hh выложить, только, боюсь никому это будет интересно не будет.

Kehon
перестань играть супермикролимиты у тебя ж бр для нл100 вроде есть, ты же его играл
Трудно играть месяц в минус и при этом делать регулярные кэш-ауты + профукать бонус величиной в текущий БР (оставалось всего 70 очков). Теперь тупо поднимаюсь снова наверх, а т. к. это путь не сильно лёгкий, придётся шпилить по 15-17 часов в день, то решил недельку отдохнуть и попробовать что-то новое. Так что особого стёба нет. Да, весело, но всё на полном серьёзе.

А HU я тоже пробовал, тем более в руме есть возможность его играть без рейка. Сыграл всего пару турниров, тоже понравилось. Только со мной больше играть не хотят.

P. S. Жду бана за мат в сообщении :unsure:

  • ProzAk-R
  • +1+4
  • 26 окт 2008, 11:09 Сообщение
  • ?
 
Валк, обычно статы после ребай периода что то типа 23/17. На стек против одного играю сначала AJ+, 88+. Потом за столом находится "ребай маньяк" (в этот раз им был ты, как я понимаю) :cool: -и если стек еще не удвоенный, то с ним играется что то типа A7+, 55+, KJ+. 10 ребаев - это много, обычно закладываю 3 ребая + аддон (ребай сразу и еще один двойной в случае проигрыша. Естественно, при проигрыше следующего никуда не уходим, играем дальше :paratrooper: ).

  • Валк
  • +4+22
  • 26 окт 2008, 16:25 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
ProzAk-R, ну, 23/17 - это для меня запредельные показатели. Обычная моя игра - 7/7, так что, сам понимаешь, что для меня бешенный луз, для тебя может быть запросто раскованный тайт.
На стек против одного играть возможности не было, т. к. при заходе карты я делал префлоп алень. В ранней и средней позиции аленил как раз AJ+, 88+, а вот в поздней всё остальное. В мультипотах старался не участвовать, да их особо и не было, парочка, может быть.
Но главное не в этом, главное в том, что постоянные ребаи дают возможность безбоязненно формировать комфортный стек. Если раньше я первый час играл мегатайтово и к призовой зоне приходил с коротким стеком, то имея комфортный стек я получил то FE, к которому привык.

  • MyHara
  • +6+25
  • 26 окт 2008, 17:02 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
Мне нравится играть ребаи по след. причинам:
1. при небольшом количестве игроков, пейзона каротка, а призы заманчивы.
2. мой стиль игры заключается в постоянном пресинге стола, а за счет ребаев я набиваю солидный стек и комфортно чуствую себя на всем протяжении игры.

  • ProzAk-R
  • +1+4
  • 26 окт 2008, 17:35 Сообщение
  • ?
 
7/7 - это жесть :) Это, получается, 77+,ATs+,KJs+,AQo+. Ты блайнды вообще стилишь? :) И - защищаешь? :)

  • Валк
  • +4+22
  • 27 окт 2008, 00:46 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
ProzAk-R, ты про турниры?

  • ProzAk-R
  • +1+4
  • 27 окт 2008, 09:32 Сообщение
  • ?
 
конечно, мы же о турнирах тут говорим :)

  • Валк
  • +4+22
  • 27 окт 2008, 11:49 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
ProzAk-R, ну, я турниры недавно стал играть, приведённые мною показатели - игра в кэш. Да и турниры - мелкие, в них вообще, какие-то стратегии, диапазоны и прочее сложно применять, потому что все фигарят чёрте на чём. В более поздних стадиях, стилинг возможен, но т. к. я жадный и трусливый, то делаю его не на any two.
Но основная проблема любого моего турнира - маленький стек и отсутствие FE. R&A мне очень понравилось играть, так что теперь попробую играть их.

Кстати, такой вопрос про стилинг/рестилинг, ведь для его эффективного использования нужны статы на оппонента. Что делать, если статов нет? Правильно, не стилить на всяком мусоре. Тогда чем этот стилинг будет отличатся от обычной игры?

Следующая страница →

← Вернуться: Многостоловые турниры

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 83